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Modèles Suno: "IA" et musique

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  • fungeF funge

    La musique et beaucoup de choses vont profondément changer et se voir bousculés oui. En bien et en mal, dans toutes les directions.

    En dehors de nouvelles formes musicales électroniques ou non qui apparaitront, Il est possible pour le gaming, la musique, le cinéma, que les modèles deviennent les oeuvres elles-mêmes, leurs productions des expériences subjectives et inédites du même objet, capable de générer les trois.

    On peut imaginer un flux sonore qui se module en fonction de ce que l'on veut. Un jeu personnalisable en profondeur, un film qui ne serait jamais le même, mais qui garderaient toujours tous le caractère particulier propre au modèle, comme on le voit dans les modèles d'image.

    Une musique générée sur la base de l'ambiance sonore de l'environnement de l'auditeur, ou modulée par le déroulement d'un récit, par les actions d'un jeu ou d'un film, toujours inédite et en temps réel..

    Des paroles qui s'adaptent à la langue ou au langage de l'auditeur de façon transparente. A ses émotions. A ses besoins physiologiques.

    Une musique qui simule les sonorités d'un instrument qui n'existe pas, plus. ou impossible à construire.

    Qui simule la voix et les oeuvres de gens qui n'existent plus sur la seule base de leur restes et de leur biographie.

    A l'inverse reconstruire des choses sur la base de captation sonores réelles, comme des objets, instruments ou scènes s'étant déroulées.

    Transposer de façon cohérente et non arbitraire n'importe quoi en musique ou en son, des concepts aujourd'hui, une image, un processus, puis une plante ou une ventouse à toilette.

    Générer des plug-in, des daws, des OS, des machines virtuelles à la demande évidemment.

    Des applications pratiques tels que des systèmes qui annulent toutes les ondes sonores ou selectivement comme dans les avions.

    Et ces algos qui existent déja, qui transforment n'importe quelle track en stems, ou qui améliorent la qualité d'un enregistrement.

    Puis enfin des modèles qui se génèrent eux même.

    D'autres outils sont apparus à la disposition des producteurs et changent déjà la donne, peut être certains ici en savent plus, je ne connais pas vraiment, l'intérêt ici c'est de récolter ces informations, alors il faut que les gens se sentent libres d'en parler.

    Je dissocie parce que le machine learning est aujourd,'hui à disposition du grand public par des modèles open source de moins en moins gourmands.

    Le problème du néo-féodalisme et de l'industrie de la dite IA est bien réel et critique mais ça occulte tout le reste et c'est le sujet d'un autre thread.

    C'est à nous de s'approprier les choses que l'on peut déja faire avec un ordi de gamer de base.

    Le hardware verra sa révolution, ça ne viendra pas de chez nous c'est cuit. Le tissu social et environnemental aura sa révolution aussi. Les avancées technologiques resteront comme les précédentes.

    @Robot-Meyrat a dit dans Modèles Suno: "IA" et musique :

    quelqu'un à la preuve que ce ne sont pas de vrai intelligences artificielles autoapprenantes douées de cognition ?

    Oui c'est le principe. Mais tout est simulé. Pas de conscience dans les machines non. Elles pourraient revêtir toutes les apparences et compétences humaines, la conscience c'est un autre domaine, qui n'étudié scientifiquement que depuis peu.

    Robot MeyratR Hors-ligne
    Robot MeyratR Hors-ligne
    Robot Meyrat
    écrit dernière édition par Robot Meyrat
    #38

    @funge a dit dans Modèles Suno: "IA" et musique :

    alors il faut que les gens se sentent libres d'en parler.

    C'est vital, c'est pour ça que j'ai pris directe l'option d'experimenter, quand un gamechanger arrive et qu'on s'interdit de l'explorer ça fait qu'on s'auto exclu alors qu'au contraire si on veut le subvertir si on veux developper des usages plus en phase avec nos pratiques il est nécessaire d'expérimenter, chercher les failles... Après chacunE fait comme il lui plait, j'ai des amiEs qui adoptent la posture technoréfractaire, je respecte, même si pour moi, comme tu l'as montré sur les évolutions la "pureté" est plus synonyme de culture morte et un art strictement humain devient une foutaise depuis la mao, personnellement par exemple quand dans audition j'utilise la correction automatique pour effacer un clique ce serait déjà de la triche non humaine de ce point de vue, nous vivons dans un monde où tout est métissage, hybridation, donc cela me semble aberrant, entre autre une amie qui fait du synthé mais utilise pas de sequencer (de la triche! d'après elle). Bref vital car pouvoir confronter nos expériences ça permet de mieux comprendre ce changement majeur.

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    • Robot MeyratR Hors-ligne
      Robot MeyratR Hors-ligne
      Robot Meyrat
      écrit dernière édition par Robot Meyrat
      #39

      Aller petit cadeau avant noel pour les R3Z0teurICEs je pense adapté au topic j'ai un pote James cleland alias ethnomite pux qui utilise gemini ou claude pour générer des tas de synthés virtuels gratuits qu'il poste sur mon profil https://gemini.google.com/share/d36a4f4d32f0?hl=en-GB Acid Techno step sequencer & Acid synth to play with https://claude.ai/public/artifacts/e8b85532-c874-4257-91df-5673fdc1b805 (tb 303) (acid 303) https://claude.ai/public/artifacts/341c9bee-ceb3-4577-b8e0-c109e6a1b9fd (voice sampler ) https://websim.com/@Caligula/6-track-voice-sampler (techno) https://claude.ai/public/artifacts/d593ea42-8394-4d21-8285-9c7845a10be4 c'est tous des standalone pas des vst.

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      • Robot MeyratR Hors-ligne
        Robot MeyratR Hors-ligne
        Robot Meyrat
        écrit dernière édition par
        #40

        un petit dernier pour la fin https://websim.com/@Caligula/london-acid-sequencer 🙂

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        • fungeF En ligne
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          funge
          écrit dernière édition par
          #41

          Excellent merci !

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          • Robot MeyratR Robot Meyrat

            @funge a dit dans Modèles Suno: "IA" et musique :

            alors il faut que les gens se sentent libres d'en parler.

            C'est vital, c'est pour ça que j'ai pris directe l'option d'experimenter, quand un gamechanger arrive et qu'on s'interdit de l'explorer ça fait qu'on s'auto exclu alors qu'au contraire si on veut le subvertir si on veux developper des usages plus en phase avec nos pratiques il est nécessaire d'expérimenter, chercher les failles... Après chacunE fait comme il lui plait, j'ai des amiEs qui adoptent la posture technoréfractaire, je respecte, même si pour moi, comme tu l'as montré sur les évolutions la "pureté" est plus synonyme de culture morte et un art strictement humain devient une foutaise depuis la mao, personnellement par exemple quand dans audition j'utilise la correction automatique pour effacer un clique ce serait déjà de la triche non humaine de ce point de vue, nous vivons dans un monde où tout est métissage, hybridation, donc cela me semble aberrant, entre autre une amie qui fait du synthé mais utilise pas de sequencer (de la triche! d'après elle). Bref vital car pouvoir confronter nos expériences ça permet de mieux comprendre ce changement majeur.

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            funge
            écrit dernière édition par funge
            #42

            @Robot-Meyrat Complètement.. Toujours dans l'expérimentation et l'exploration, plus que l'exécution. Pas d'oeuvre derrière moi juste un chemin.
            C'est peut-être une question de gènération aussi. J'imagine que la curiosité comme le reste se ramolit un peu avec l'áge.
            Aprés que l"art" soit lié au concept de travail, ça me parait vrai.
            Mais alors c'est peut-être le concept d"Art" lui même qui est problèmatique, et qui va laisser sa domination à autre chose, plus proche des notions d'imagination, de jeu, de l'idée de spontanéité en sommes, vu que l'automatisation détruit le travail, qu'il soit artistique ou non.
            Ça se tient car la musique live ne me parait pas remise en cause par l"IA".
            Du coup ça me fait penser à l'art contemporain que globalement je fuis et méprise volontiers. Mais comme dans l'histoire c'est toujours la bourgeoisie qui avait monopolisé les avancées humaines, vu qu'avant d'être parasitaire elle avait sa vocation révolutionnaire, ça se tient quand même aussi, ça fait longtemps qu'elle s'est émancipée du travail elle, elle a pu explorer cette nouvelle approche sans l' "IA".
            Mais bon. Je spécule.

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            • fungeF En ligne
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              funge
              écrit dernière édition par funge
              #43

              Link Preview Image
              Bytebeat Visualiser

              Bytebeat Visualizer — web-based bytebeat player and audio visualizer for generative chiptune/synth experiments. Edit JavaScript formula (t), play/pause, reset, randomize patterns, change sample rate via input or slider (editable Hz), presets, live coding with Web Audio API

              favicon

              (websim.com)

              Cool celui la
              J'ai testé websim c'est vraiment puissant
              Prochain abonnement
              Claude est plus poussif dans mon fiphone

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              • Robot MeyratR Hors-ligne
                Robot MeyratR Hors-ligne
                Robot Meyrat
                écrit dernière édition par
                #44

                ça aussi, j'ai pas testé, mais c'est l'amie avec qui on vient de faire le 7 marvels qui le partageait, c'est aussi du free, une plateforme pour fabriquer des synths virtuels https://saucillator.com/

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                • Robot MeyratR Hors-ligne
                  Robot MeyratR Hors-ligne
                  Robot Meyrat
                  écrit dernière édition par Robot Meyrat
                  #45

                  Euh finalement j'ai terminé mon test Suno, juste pour voir, en creusant plus coté digital hardcore, speedcore et hardtek... J'ai reperé le truc le plus vicieux : c'est le "marketingsound" comme ça utilise des sources auxquelles tout le monde a déjà été fortement exposées, ça répond parfaitement au public qui ne veut plus écouter que des tribute band, c'est de la zic "nouvelle" mais déjà validée par le cerveau. Une autoroute pour le public mainstream. Un épisode de black mirror pour l'underground. (ça sera en free à partir du 25, c'est bien thema...)

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                  • fungeF En ligne
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                    funge
                    écrit dernière édition par funge
                    #46

                    Pareil j'ai vite fait le tour, dur de lui faire sortir des choses nouvelles ou anciennes, il n'est pas entrainé pour ça, et il ne colle pas très bien à mes prompts ou alors je maitrise mal son langage. Aussi l'interface est limitée et pas très claire. Par contre si j'ai besoin d'une piste de voix, je ne connais pas mieux pour le faire c'est top

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                    • JeReOnerZJ Hors-ligne
                      JeReOnerZJ Hors-ligne
                      JeReOnerZ
                      écrit dernière édition par
                      #47

                      Je vous vais vous dire ce que je pense de tout ça : tout cramer ces boites d'IA de merde !!!

                      Si je fais pas plaisir en arrivant, je fais plaisir en repartant ! L'important c'est de faire plaisir !!!

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                      • fungeF En ligne
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                        funge
                        écrit dernière édition par
                        #48

                        Ah enfin du Jere ça faisait longtemps !

                        JeReOnerZJ 1 réponse Dernière réponse
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                        • S Hors-ligne
                          S Hors-ligne
                          stupideast
                          écrit dernière édition par
                          #49

                          ce que je trouve intense dans la musique c'est le rapport au temps, la note à tel instant, la répétition, la durée, les longues les courtes, les plans, les contrastes, j'imagines tout ça comme un geste pictural qui peut être fidèle à lui même (Pollock) ou dirigé vers un but contrintuitif (style pompier) pour 2 extrèmes - du coup je ne comprends pas ce rapport à qqchose dont on ne contrôle pas les gestes.
                          contre exemple, en gravure c'est sympa d'avoir un tirage, il y a une magie de voir papier blanc / image, vraiment, mais c'est une magie éphémère qui fait place à la répétition non vécue - et donc le vrai travail c'est la gravure en soi
                          évidemment les 2 peuvent sûrement coexister, espérons que l'un ne remplace pas l'autre

                          PACA DEGUEU SENILE JE TE HAIS

                          JeReOnerZJ 1 réponse Dernière réponse
                          1
                          • fungeF funge

                            Ah enfin du Jere ça faisait longtemps !

                            JeReOnerZJ Hors-ligne
                            JeReOnerZJ Hors-ligne
                            JeReOnerZ
                            écrit dernière édition par
                            #50

                            @funge Mais qu'on se meprend pas je suis pas anti intelligence artificielle. genre dans l'astro physique ils ont crée des LLM qui les aide a compter des millions de galaxies sur des images , dans le domaine de la médecine , que ferais t'on sans IA dans les jeux etc. Mais les IA de milliardaires ou de boites privées c'est non !

                            Si je fais pas plaisir en arrivant, je fais plaisir en repartant ! L'important c'est de faire plaisir !!!

                            fungeF 1 réponse Dernière réponse
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                            • S stupideast

                              ce que je trouve intense dans la musique c'est le rapport au temps, la note à tel instant, la répétition, la durée, les longues les courtes, les plans, les contrastes, j'imagines tout ça comme un geste pictural qui peut être fidèle à lui même (Pollock) ou dirigé vers un but contrintuitif (style pompier) pour 2 extrèmes - du coup je ne comprends pas ce rapport à qqchose dont on ne contrôle pas les gestes.
                              contre exemple, en gravure c'est sympa d'avoir un tirage, il y a une magie de voir papier blanc / image, vraiment, mais c'est une magie éphémère qui fait place à la répétition non vécue - et donc le vrai travail c'est la gravure en soi
                              évidemment les 2 peuvent sûrement coexister, espérons que l'un ne remplace pas l'autre

                              JeReOnerZJ Hors-ligne
                              JeReOnerZJ Hors-ligne
                              JeReOnerZ
                              écrit dernière édition par JeReOnerZ
                              #51

                              @stupideast a dit dans Modèles Suno: "IA" et musique :

                              ce que je trouve intense dans la musique c'est le rapport au temps, la note à tel instant, la répétition, la durée, les longues les courtes, les plans, les contrastes, j'imagines tout ça comme un geste pictural qui peut être fidèle à lui même (Pollock) ou dirigé vers un but contrintuitif (style pompier) pour 2 extrèmes - du coup je ne comprends pas ce rapport à qqchose dont on ne contrôle pas les gestes.
                              contre exemple, en gravure c'est sympa d'avoir un tirage, il y a une magie de voir papier blanc / image, vraiment, mais c'est une magie éphémère qui fait place à la répétition non vécue - et donc le vrai travail c'est la gravure en soi
                              évidemment les 2 peuvent sûrement coexister, espérons que l'un ne remplace pas l'autre

                              Ca reflète bien l'époque tout tout de suite. Je pense qu'il y aura un réveil à un moment donné quand les gens s'apercevront de la supercherie de ces IA gen !! Mais ça sera peut être trop tard !

                              Si je fais pas plaisir en arrivant, je fais plaisir en repartant ! L'important c'est de faire plaisir !!!

                              1 réponse Dernière réponse
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                                funge
                                écrit dernière édition par funge
                                #52

                                C'est la musique-marchandise qui va échapper totalement à la main humaine, c'est déja acté d'allleurs.

                                L'industrie va jeter ses artistes sur le trottoir oui, là où elle les a trouvé. Ils seront contraints de faire de la musique, humaine, pour exister, du live, de la musique originale, tout ce que les modèles ne peuvent pas faire ni prédire. Peut etre le statut d'artiste va disparaitre oui, pour autre chose de moins élitiste.

                                Pragmatiquement transformer mes textes en musique ça me plait bien. Niveau voix et master je peux pas lutter. Ça peut me prendre 90 essais avant que ça me plaise vu que c'est pas mon modèle, je dois le tordre dans tous les sens pour y arriver. Ses inférences me donnent des idées par contre.

                                Ensuite entrainer mes modeles pour générer des samples ou des morceaux impossibles c'est mon objectif. J'ai trouvé des bonnes pistes et je commence à bien connaitre le process.

                                Mais oui il y a bien un projet totalitaire en cours et je suis content qu'on s'en.rende compte enfin grâce à ces deux lettres, mais il date au moins de l'empire romain c'est une vieille guerre. La dernière bataille peut être.

                                1 réponse Dernière réponse
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                                • JeReOnerZJ JeReOnerZ

                                  @funge Mais qu'on se meprend pas je suis pas anti intelligence artificielle. genre dans l'astro physique ils ont crée des LLM qui les aide a compter des millions de galaxies sur des images , dans le domaine de la médecine , que ferais t'on sans IA dans les jeux etc. Mais les IA de milliardaires ou de boites privées c'est non !

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                                  écrit dernière édition par funge
                                  #53

                                  @JeReOnerZ ouai j'avais bien.dissocié les choses entre le machine-learning et le capitalisme contemporain.

                                  Il existe un post pour documenter les aspects politiques de la dite IA.

                                  Link Preview Image
                                  IA & Hermann Rorschach

                                  @funge a dit dans IA & Hermann Rorschach : Ah quand tu specules toi c'est open bar. je pisse du champagne, venez boire à la bouteille. ouiouioui con...

                                  favicon

                                  R3Z0.net (www.r3z0.net)

                                  Ici c'est plutot pour tester suno, la musique générée et récolter les infos sur les applications "technologico-artistiques" en général vu que c'est le seul post,

                                  Mais c'est toujours bien de relancer le sujet, car pour moi c'est le plus important du moment pour nos centres d'intérêts et faut en parler.

                                  D'ailleurs je suis d'accord avec tout le monde tant qu'on a le droit d'en parler et de tester ce qui existe sans à priori ni fatwa de l'est

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                                  • fungeF funge

                                    @JeReOnerZ ouai j'avais bien.dissocié les choses entre le machine-learning et le capitalisme contemporain.

                                    Il existe un post pour documenter les aspects politiques de la dite IA.

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                                    IA & Hermann Rorschach

                                    @funge a dit dans IA & Hermann Rorschach : Ah quand tu specules toi c'est open bar. je pisse du champagne, venez boire à la bouteille. ouiouioui con...

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                                    R3Z0.net (www.r3z0.net)

                                    Ici c'est plutot pour tester suno, la musique générée et récolter les infos sur les applications "technologico-artistiques" en général vu que c'est le seul post,

                                    Mais c'est toujours bien de relancer le sujet, car pour moi c'est le plus important du moment pour nos centres d'intérêts et faut en parler.

                                    D'ailleurs je suis d'accord avec tout le monde tant qu'on a le droit d'en parler et de tester ce qui existe sans à priori ni fatwa de l'est

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                                    #54

                                    @funge a dit dans Modèles Suno: "IA" et musique :

                                    tant qu'on a le droit d'en parler et de tester ce qui existe sans à priori ni fatwa de l'est

                                    Carrément qu'on a le droit !
                                    Et n'hésite pas à partager sur ce fil tes derniers tests "réussis", avec le prompt utilisé si possible.

                                    What a better time than now !

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                                      écrit dernière édition par funge
                                      #55

                                      Cool. Dans la façon où j'utilise suno le résultat diverge beaucoup du prompt, car je pars d'un résultat pour inférer (audio 2 audio), parfois des dizaines de fois successivement, ça permet de le faire sortir de sa zone convenue mais c'est très aléatoire.
                                      Inversement il est capable d'analyser très finement des morceaux, celui qui maitrise son langage peut le contrôler finement aussi, mais toujours dans les limites de son dataset, trop général et contemporain à mon goût.

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                                        #56

                                        Potin mondain: J’ai appris il y a peu de temps que Jean-Michel Jarre utilisait Suno, et même qu’il rallait parcequ’il ne pouvait pas exporter les pistes séparemment.

                                        fungeF 1 réponse Dernière réponse
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                                        • R R47474C

                                          Potin mondain: J’ai appris il y a peu de temps que Jean-Michel Jarre utilisait Suno, et même qu’il rallait parcequ’il ne pouvait pas exporter les pistes séparemment.

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                                          #57

                                          @R47474C ah bon... l'interface propose bien de telécharger des pistes sous forme de stems, mais j'ai pas encore essayé.
                                          JMJ j'ai juste le souvenir de ses clips dans les 90 avec ses synthés géants et quelques tubes, jamais trop creusé mais la zik instrumentale c'était pas évident à vendre.
                                          Il a fait l'habillage de france info, c'est sec, inhumain et austère, mais je suppose que c'est ce qu'on lui a demandé.

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