IA & Hermann Rorschach
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Le Thinkerview m'a bien fait chier. J'ai pas appris grand chose, un peu mais j'ai craqué au bout d'une heure car l'intervenant était super chiant à écouter, ça partait dans tous les sens, avec des espèces de connivences assez désagréables et mal à propos. Et je ne supporte pas le présentateur, lèche cul avec certains invités et super insolent avec d'autres. Pourtant les thématiques de l'émission sont souvent attirantes.
J'ai bookmarké ce doc, pas regardé car il faut créer un compte FranceTV... Néanmoins on me l'a chaudement recommandé.
Le réalisateur Henri Poulain dans son documentaire "Les Sacrifiés de l’IA", diffusé mardi sur France 2, lève le voile sur les conditions de travail de celles et ceux qui alimentent la matrice, une image bien loin de cet esprit universel espéré.:format(jpeg)/e/q/x/phpriuxqe.jpg)
Les sacrifiés de l'IA en replay
Magiques, autonomes, toutes puissantes : les intelligences artificielles nourrissent les rêves comme les cauchemars. Tandis que les géants de la tech promett...
(www.france.tv)
J'ai bookmarké ce doc, pas regardé car il faut créer un compte FranceTV... Néanmoins on me l'a chaudement recommandé.
Le réalisateur Henri Poulain dans son documentaire "Les Sacrifiés de l’IA", diffusé mardi sur France 2, lève le voile sur les conditions de travail de celles et ceux qui alimentent la matrice, une image bien loin de cet esprit universel espéré.
Les sacrifiés de l'IA en replay
Magiques, autonomes, toutes puissantes : les intelligences artificielles nourrissent les rêves comme les cauchemars. Tandis que les géants de la tech promett...
(www.france.tv)
A fond j'ai même développé des troubles musculo-squelettiques en alimentant Civitai
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"L'estimation de la Banque mondiale, c'est entre 150 et 430 millions de personnes en 2023", ce sont les chiffres du nombre de data workers qui à travers le monde recueillent des milliards de données, les datas, afin d’alimenter l’intelligence artificielle (IA), rapporte Henri Poulain. Le réalisateur signe le documentaire inédit
Les Sacrifiés de l’IA
Très loin des beaux discours des Musk, Zuckerberg et autres qui nous disent en gros que l'intelligence artificielle (IA) va sauver le monde, lui, lève le voile sur ceux qu’il appelle les sacrifiés de l'IA. Des hommes, des femmes qui sont exploités par cette industrie parce que contrairement aux récits des géants de la Tech, ces systèmes n'ont rien d'autonome. Ce sont bien des humains qui les façonnent et c'est d'ailleurs ce que veulent nous faire oublier les patrons de l'IA. "Il y a un récit marketing explique-t-il, il s'agit de présenter l'IA comme le résultat d'un progrès technologique ultime et qui affranchirait l'humanité du travail, du dur labeur ".
…..et pour qu'elle fonctionne, pour qu'elle soit alimentée, elle a besoin de milliards de données, les datas, qui sont donc fournies par les travailleurs de la donnée dont le nombre est en constante augmentation. Ces travailleurs de l’ombre sont souvent pauvres, parfois en prison, notamment en Finlande. Il y en a en France, mais ils sont essentiellement basés en "Afrique, Asie du Sud-Est, Amérique du Sud, beaucoup Venezuela et en Indonésie"
Un travail mécanique sur ordinateur, comme on le découvre dans le documentaire avec un employé qui décrit son travail. Il annote des images et coche des options pour décrire au plus près ce qu’il voit sur cette image. Mais aussi une tâche traumatisante puisque un autre témoin anonyme, lui, a annoté des contenus dans lesquels des enfants étaient agressés, exploités, certains violés, "ça vous détruit, c'est de la torture mentale", souffle l’employé ému. "Il s'agit d'entraîner, là en l'occurrence ChatGPT, à imiter le comportement et l'écriture et la création humaine, explique Henri Poulain, il s'agit d'imiter, de faire comme l'humain, mais également à ne pas reproduire certains comportements".Le documentaire est à voir vraiment
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J'utilise pas l'IA. En tout cas pas consciemment. Je le refuse c'est un gouffre énergétique inutile et qui pousse à se reposer dessus.
Ceci étant dit. Ma fille de 14ans fait corriger ses fautes et formulations par chatgpt... elle apprend rien du coup, lui offre une confiance aveugle. Et encore elle le fait quant elle est trop à l'arrache niveau timing. Une grosse partie de son collège l'utilise à toutes les sauces.
Les travailleurs de l'Ia c'est un sujet certain mais la consommation de ce bordel sans te parler de la crypto c'est un truc de malade ... je vois pas bien comment ça va sauver le monde du tout du tout
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@funge a dit dans IA & Hermann Rorschach :
C'est qu'il y a deux façons d'utiliser l'IA, ....
Ca tu vois c' est un discours que je ne peux plus entendre surtout lorsqu' il s' ouvre sur le mot "utiliser" (implicitement par un humain) peu après suivi du terme "outil".
Lorsqu' un sapiens "utilise" un algo génératif ou un LLM c' est l' algo qui utilise l' humain en premier lieu, dés qu' il appuie sur une touche de son clavier ou qu' il envoie le moindre fichier, l' algo traite les infos, les stockent, les utilisent et peut même revendre ce qu' il a récolté et recoupé (un business en pleine expansion au passage).
Ce n' est qu' ensuite que le sapiens reçoit une jolie image algorithmique ou une réponse probabiliste à une question.
On en arrive au terme "outil" mais j' ai beau chercher dans la maison ni mon tournevis, ni ma fourchette, ni mon couteau de chasse, ni même mes pinceaux enregistrent et interprètent mes mouvements pas plus qu' il ne se livrent à un approfondissement cognitif de mes actions. Le terme "outil" pour qualifier cette tech est de la pure propagande.
Il faut comprendre que les algos qui nous dessinent des moutons font partie de la même tech que celle qui nous surveillera jusque dans nos rêves et notre salle de bain. Alors voulons nous que cette tech fasse des progrès ? Elle en fera c' est certain, reste à voir si nous désirons être des esclaves qui achètent leurs chaînes en prévente et malheureusement ça a l' air bien parti pour une grande partie de la population ...@Dave2000 a dit dans IA & Hermann Rorschach :
Il faut comprendre que les algos qui nous dessinent des moutons font partie de la même tech que celle qui nous surveillera jusque dans nos rêves et notre salle de bain
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La même tech c'est vague. Les transistors sont-ils tous possédés aussi. La même clique c'est plus precis. *
J'ai rêvé d'Emmanuel et Brigitte. Je ne sais pas trop quelle interface a pu ainsi influencer mes songes. mais c'est déroutant. C'est vraii qu'elle est plutôt affable. -
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@Dave2000 ce film est vraiment bien (ouf)
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C' était en rapport avec la vidéo de @dada, Borgli (le réal) a quand même changé le nom de l' entreprise (tout en préservant un peu sa sonorité)
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Toute la série de Cobra se déroule dans un rêve artificiel aussi pour fuir sa vie dans son bureau
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Toute la série de Cobra se déroule dans un rêve artificiel aussi pour fuir sa vie dans son bureau
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C' était en rapport avec la vidéo de @dada, Borgli (le réal) a quand même changé le nom de l' entreprise (tout en préservant un peu sa sonorité)
@Dave2000
Il est prolifique papy Cage dernièrement
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@funge
Non mais oui je connais Cobra, c'est le fait que tu dises que tout se passe dans un rêve. J'avais pas capté ça perso à l'époque...Obsolète
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@funge
Non mais oui je connais Cobra, c'est le fait que tu dises que tout se passe dans un rêve. J'avais pas capté ça perso à l'époque... -
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@dada ha je reconnais pleins de samples mais je ne connaissais pas la source !
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@funge a dit dans IA & Hermann Rorschach :
C'est qu'il y a deux façons d'utiliser l'IA, ....
Ca tu vois c' est un discours que je ne peux plus entendre surtout lorsqu' il s' ouvre sur le mot "utiliser" (implicitement par un humain) peu après suivi du terme "outil".
Lorsqu' un sapiens "utilise" un algo génératif ou un LLM c' est l' algo qui utilise l' humain en premier lieu, dés qu' il appuie sur une touche de son clavier ou qu' il envoie le moindre fichier, l' algo traite les infos, les stockent, les utilisent et peut même revendre ce qu' il a récolté et recoupé (un business en pleine expansion au passage).
Ce n' est qu' ensuite que le sapiens reçoit une jolie image algorithmique ou une réponse probabiliste à une question.
On en arrive au terme "outil" mais j' ai beau chercher dans la maison ni mon tournevis, ni ma fourchette, ni mon couteau de chasse, ni même mes pinceaux enregistrent et interprètent mes mouvements pas plus qu' il ne se livrent à un approfondissement cognitif de mes actions. Le terme "outil" pour qualifier cette tech est de la pure propagande.
Il faut comprendre que les algos qui nous dessinent des moutons font partie de la même tech que celle qui nous surveillera jusque dans nos rêves et notre salle de bain. Alors voulons nous que cette tech fasse des progrès ? Elle en fera c' est certain, reste à voir si nous désirons être des esclaves qui achètent leurs chaînes en prévente et malheureusement ça a l' air bien parti pour une grande partie de la population ...@Dave2000
Je vois ton message d'il y a trois jours.
La question de cet outil, c'est la même que celle qui se pose avec la domestication du feu, l'invention de l'épée, de la poudre noire ou de la maitrise des réactions nucléaires etc.
Est-ce que j'ai envie d'utiliser le feu pour faire de la poterie et cuire mes aliments ou est-ce que je préfère brûler le village voisin ?
Oui, les LLM sont des outils. Et comme tous les outils, ils peuvent être nuls à chier ou intéressants. Demander à ChatGPT d'écrire de la poésie c'est pas très intéressant en soi. Mais on peut s'en servir de façon créative ou comme un réel outil.
Si c'est pour générer des boomers traps en pagaille, aucun intérêt, je suis d'accord. Si c'est pour permettre d'expliquer, comme un prof patient, un concept qu'on n'arrive pas à saisir, c'est déjà plus intéressant.
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@L-Homme-Armé La persistance des sapiens à vouloir s' accorder la primeur de l' utilisation sur l' algorithme en le qualifiant d' emblé d ' "outil" serait comique si elle n' était pas aussi tragique.
Si un aveugle se casse parfois la binette car ses yeux ne voient rien, un voyant qui se bande les yeux VEUT l' accident.
Un outil n' utilise pas celui/celle qui s' en sert en premier lieu sinon ce n' est pas un outil et imaginer cette technologie comme un outil au service de l' humanité relève d' un degré de déni stratosphérique car nous vivons en plein sa toxicité et le bébé vient à peine d' apprendre à marcher ...
Si outil il y a il est très relativement entre les mains de quelques milliardaires et de leurs employés ingénieurs, certainement pas des populations.
Quant au "prof patient", oui, des petit(e)s ami(e)s patient(es) aussi, d' une patience débordant largement celle dont est capable un sapiens. Ca va être chaud pour un individu après tous ces profs et ces amis numériques patients d' affronter le caractère parfois chaotique, changeant, injuste et arbitraire des représentants de sa propre espèce non ? -
"Un outil n' utilise pas celui/celle qui s' en sert en premier lieu sinon ce n' est pas un outil et imaginer cette technologie comme un outil au service de l' humanité relève d' un degré de déni stratosphérique car nous vivons en plein sa toxicité et le bébé vient à peine d' apprendre à marcher ..."
Vous mélangez un peu tout.
Les LLM et l'IA ne se nourrissent pas de ce qu'on peut bien leur dire et leur raconter. Elles se nourrissent de tout internet tout simplement. C'est déjà assez vertigineux et effrayant comme ça.
Et à chaque fois que l'un de nous a rempli un de ces fastidieux Captcha, on a fait en sorte d'aider ce type de choses à se développer.
Et même là, alors qu'on écrit ici, on fournit encore de la matière pour la progression de tout ça.C'est un truc assez marrant à noter : le parallèle avec la série Hypérion de Dan Simmons. Dans cette série de bouquin de SF, des IA sentientes voient le jour et "scannent le cerveau humain" pour se développer. Et pour que les humains se fassent scanner en masse, elles développent un outil (en l'occurrence des portails permettant de voyager à travers l'espace) que l'humanité utilise en masse.
"Ca va être chaud pour un individu après tous ces profs et ces amis numériques patients d' affronter le caractère parfois chaotique, changeant, injuste et arbitraire des représentants de sa propre espèce non ?"
Sauf que là, on ne parle de l'extrême qui consisterait à ne se fier qu'à ce type d'outils. On parle d'applications concrètes et ponctuelles.
Typiquement : vous avez besoin de remplacer un AOP dans un ampli avec un brochage un peu bizarre, et vous n'avez pas quarante minutes à consacrer à éplucher des .pdf pour comparer des datasheet différents en regardant aussi des forums à la con. Et bien hop, vous pouvez avoir une synthèse de tous les APO à disposition. C'est juste un Google mieux foutu. -
"Un outil n' utilise pas celui/celle qui s' en sert en premier lieu sinon ce n' est pas un outil et imaginer cette technologie comme un outil au service de l' humanité relève d' un degré de déni stratosphérique car nous vivons en plein sa toxicité et le bébé vient à peine d' apprendre à marcher ..."
Vous mélangez un peu tout.
Les LLM et l'IA ne se nourrissent pas de ce qu'on peut bien leur dire et leur raconter. Elles se nourrissent de tout internet tout simplement. C'est déjà assez vertigineux et effrayant comme ça.
Et à chaque fois que l'un de nous a rempli un de ces fastidieux Captcha, on a fait en sorte d'aider ce type de choses à se développer.
Et même là, alors qu'on écrit ici, on fournit encore de la matière pour la progression de tout ça.C'est un truc assez marrant à noter : le parallèle avec la série Hypérion de Dan Simmons. Dans cette série de bouquin de SF, des IA sentientes voient le jour et "scannent le cerveau humain" pour se développer. Et pour que les humains se fassent scanner en masse, elles développent un outil (en l'occurrence des portails permettant de voyager à travers l'espace) que l'humanité utilise en masse.
"Ca va être chaud pour un individu après tous ces profs et ces amis numériques patients d' affronter le caractère parfois chaotique, changeant, injuste et arbitraire des représentants de sa propre espèce non ?"
Sauf que là, on ne parle de l'extrême qui consisterait à ne se fier qu'à ce type d'outils. On parle d'applications concrètes et ponctuelles.
Typiquement : vous avez besoin de remplacer un AOP dans un ampli avec un brochage un peu bizarre, et vous n'avez pas quarante minutes à consacrer à éplucher des .pdf pour comparer des datasheet différents en regardant aussi des forums à la con. Et bien hop, vous pouvez avoir une synthèse de tous les APO à disposition. C'est juste un Google mieux foutu.@L-Homme-Armé oui Dave fait surtout référence aux modeles d'image propriétaires et aux systèmes d'identification. Le probleme du hardware aussi plus géneralement. C'est clair que sur ce point notre technologie n'est pas optimisée ni adaptée à la puissance de calcul nécessaire. Mais je viens de voir Aberkane tout excité par la puce quantique Microsoft avec son million de qubit
