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IA & Hermann Rorschach

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  • fungeF Hors-ligne
    fungeF Hors-ligne
    funge
    a écrit sur dernière édition par funge
    #23

    Depuis que j'ai appris dans la conf de Villani qu'on considérait les moteurs d'échec comme étant de l'"IA" dans les 90's.... c'est plus clair.
    Le probleme c'est le regime et le mode de production, pas la tech. Quand tout le monde se fait licencier automatiquement du fait de mettre de l'eau dans les champs au lieu du Brando, un capitaliste aurait pris la même décision, moins rapidement. Quand le distributeur de frites place les enfants de la cliente desargentée, des juges prennent tous les jours des decisions aussi pourries sous la pression de l'administration, mais ça prend au moins quinze jours. Le capitalisme a sa propre logique, c'est une machine folle dirigée par personne et qui dirige tout le monde. C'est lui qu'il faut débrancher.

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    • fungeF Hors-ligne
      fungeF Hors-ligne
      funge
      a répondu à baboost le dernière édition par
      #24

      J'ai bookmarké ce doc, pas regardé car il faut créer un compte FranceTV... Néanmoins on me l'a chaudement recommandé.
      Le réalisateur Henri Poulain dans son documentaire "Les Sacrifiés de l’IA", diffusé mardi sur France 2, lève le voile sur les conditions de travail de celles et ceux qui alimentent la matrice, une image bien loin de cet esprit universel espéré.

      Link Preview Image
      Les sacrifiés de l'IA en replay

      Magiques, autonomes, toutes puissantes : les intelligences artificielles nourrissent les rêves comme les cauchemars. Tandis que les géants de la tech promett...

      favicon

      (www.france.tv)

      A fond j'ai même développé des troubles musculo-squelettiques en alimentant Civitai

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      • Judex FranjuJ Hors-ligne
        Judex FranjuJ Hors-ligne
        Judex Franju
        a écrit sur dernière édition par
        #25

        "L'estimation de la Banque mondiale, c'est entre 150 et 430 millions de personnes en 2023", ce sont les chiffres du nombre de data workers qui à travers le monde recueillent des milliards de données, les datas, afin d’alimenter l’intelligence artificielle (IA), rapporte Henri Poulain. Le réalisateur signe le documentaire inédit
        Les Sacrifiés de l’IA
        Très loin des beaux discours des Musk, Zuckerberg et autres qui nous disent en gros que l'intelligence artificielle (IA) va sauver le monde, lui, lève le voile sur ceux qu’il appelle les sacrifiés de l'IA. Des hommes, des femmes qui sont exploités par cette industrie parce que contrairement aux récits des géants de la Tech, ces systèmes n'ont rien d'autonome. Ce sont bien des humains qui les façonnent et c'est d'ailleurs ce que veulent nous faire oublier les patrons de l'IA. "Il y a un récit marketing explique-t-il, il s'agit de présenter l'IA comme le résultat d'un progrès technologique ultime et qui affranchirait l'humanité du travail, du dur labeur ".
        …..et pour qu'elle fonctionne, pour qu'elle soit alimentée, elle a besoin de milliards de données, les datas, qui sont donc fournies par les travailleurs de la donnée dont le nombre est en constante augmentation. Ces travailleurs de l’ombre sont souvent pauvres, parfois en prison, notamment en Finlande. Il y en a en France, mais ils sont essentiellement basés en "Afrique, Asie du Sud-Est, Amérique du Sud, beaucoup Venezuela et en Indonésie"
        Un travail mécanique sur ordinateur, comme on le découvre dans le documentaire avec un employé qui décrit son travail. Il annote des images et coche des options pour décrire au plus près ce qu’il voit sur cette image. Mais aussi une tâche traumatisante puisque un autre témoin anonyme, lui, a annoté des contenus dans lesquels des enfants étaient agressés, exploités, certains violés, "ça vous détruit, c'est de la torture mentale", souffle l’employé ému. "Il s'agit d'entraîner, là en l'occurrence ChatGPT, à imiter le comportement et l'écriture et la création humaine, explique Henri Poulain, il s'agit d'imiter, de faire comme l'humain, mais également à ne pas reproduire certains comportements".

        Le documentaire est à voir vraiment

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        • kaïzasauceK Hors-ligne
          kaïzasauceK Hors-ligne
          kaïzasauce
          a écrit sur dernière édition par
          #26

          J'utilise pas l'IA. En tout cas pas consciemment. Je le refuse c'est un gouffre énergétique inutile et qui pousse à se reposer dessus.

          Ceci étant dit. Ma fille de 14ans fait corriger ses fautes et formulations par chatgpt... elle apprend rien du coup, lui offre une confiance aveugle. Et encore elle le fait quant elle est trop à l'arrache niveau timing. Une grosse partie de son collège l'utilise à toutes les sauces.

          Les travailleurs de l'Ia c'est un sujet certain mais la consommation de ce bordel sans te parler de la crypto c'est un truc de malade ... je vois pas bien comment ça va sauver le monde du tout du tout

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          • dadaD Hors-ligne
            dadaD Hors-ligne
            dada
            a répondu à doh le dernière édition par
            #27

            @Dave2000 a dit dans IA & Hermann Rorschach :

            Il faut comprendre que les algos qui nous dessinent des moutons font partie de la même tech que celle qui nous surveillera jusque dans nos rêves et notre salle de bain

            Obsolète

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            • fungeF Hors-ligne
              fungeF Hors-ligne
              funge
              a écrit sur dernière édition par funge
              #28

              La même tech c'est vague. Les transistors sont-ils tous possédés aussi. La même clique c'est plus precis. *
              J'ai rêvé d'Emmanuel et Brigitte. Je ne sais pas trop quelle interface a pu ainsi influencer mes songes. mais c'est déroutant. C'est vraii qu'elle est plutôt affable.

              1 réponse Dernière réponse
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              • dohD En ligne
                dohD En ligne
                doh
                a écrit sur dernière édition par
                #29

                @dada

                Back to NO future >>>

                Rec_TomR 1 réponse Dernière réponse
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                • Rec_TomR Hors-ligne
                  Rec_TomR Hors-ligne
                  Rec_Tom
                  a répondu à doh le dernière édition par
                  #30

                  @Dave2000 ce film est vraiment bien (ouf)

                  De la même planète,
                  Définitivement pas du même monde.

                  Un pour tous et tous bourrin !!

                  Tu veux m'aider:
                  [email protected]
                  <3

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                  • dohD En ligne
                    dohD En ligne
                    doh
                    a écrit sur dernière édition par
                    #31

                    C' était en rapport avec la vidéo de @dada, Borgli (le réal) a quand même changé le nom de l' entreprise (tout en préservant un peu sa sonorité) :hihi:

                    vlcsnap-2025-03-10-18h15m13s826.png
                    vlcsnap-2025-03-10-18h19m21s459.png

                    Back to NO future >>>

                    dadaD 1 réponse Dernière réponse
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                    • fungeF Hors-ligne
                      fungeF Hors-ligne
                      funge
                      a écrit sur dernière édition par funge
                      #32

                      Toute la série de Cobra se déroule dans un rêve artificiel aussi pour fuir sa vie dans son bureau

                      dadaD 1 réponse Dernière réponse
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                      • dadaD Hors-ligne
                        dadaD Hors-ligne
                        dada
                        a répondu à funge le dernière édition par
                        #33

                        @funge
                        Kewa ??? :wonder:

                        Obsolète

                        fungeF 1 réponse Dernière réponse
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                        • dadaD Hors-ligne
                          dadaD Hors-ligne
                          dada
                          a répondu à doh le dernière édition par
                          #34

                          @Dave2000
                          Il est prolifique papy Cage dernièrement :kevinkelly: :sword:

                          Obsolète

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                          • fungeF Hors-ligne
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                            funge
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                            #35

                            @dada l'anime franco japonais des annees 80

                            dadaD 1 réponse Dernière réponse
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                              dada
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                              #36

                              @funge
                              Non mais oui je connais Cobra, c'est le fait que tu dises que tout se passe dans un rêve. J'avais pas capté ça perso à l'époque...

                              Obsolète

                              fungeF 1 réponse Dernière réponse
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                                #37

                                @dada moi non plus je l'ai su plus tard

                                dadaD 1 réponse Dernière réponse
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                                  #38

                                  @funge
                                  Sympatoche, dans un autre style, j'aime bien cet album :

                                  Obsolète

                                  fungeF 1 réponse Dernière réponse
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                                    #39

                                    @dada ha je reconnais pleins de samples mais je ne connaissais pas la source !

                                    1 réponse Dernière réponse
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                                      L'Homme Armé
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                                      #40

                                      @Dave2000

                                      Je vois ton message d'il y a trois jours.

                                      La question de cet outil, c'est la même que celle qui se pose avec la domestication du feu, l'invention de l'épée, de la poudre noire ou de la maitrise des réactions nucléaires etc.

                                      Est-ce que j'ai envie d'utiliser le feu pour faire de la poterie et cuire mes aliments ou est-ce que je préfère brûler le village voisin ?

                                      Oui, les LLM sont des outils. Et comme tous les outils, ils peuvent être nuls à chier ou intéressants. Demander à ChatGPT d'écrire de la poésie c'est pas très intéressant en soi. Mais on peut s'en servir de façon créative ou comme un réel outil.

                                      Si c'est pour générer des boomers traps en pagaille, aucun intérêt, je suis d'accord. Si c'est pour permettre d'expliquer, comme un prof patient, un concept qu'on n'arrive pas à saisir, c'est déjà plus intéressant.

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                                        #41

                                        @L-Homme-Armé La persistance des sapiens à vouloir s' accorder la primeur de l' utilisation sur l' algorithme en le qualifiant d' emblé d ' "outil" serait comique si elle n' était pas aussi tragique.
                                        Si un aveugle se casse parfois la binette car ses yeux ne voient rien, un voyant qui se bande les yeux VEUT l' accident.
                                        Un outil n' utilise pas celui/celle qui s' en sert en premier lieu sinon ce n' est pas un outil et imaginer cette technologie comme un outil au service de l' humanité relève d' un degré de déni stratosphérique car nous vivons en plein sa toxicité et le bébé vient à peine d' apprendre à marcher ...
                                        Si outil il y a il est très relativement entre les mains de quelques milliardaires et de leurs employés ingénieurs, certainement pas des populations.
                                        Quant au "prof patient", oui, des petit(e)s ami(e)s patient(es) aussi, d' une patience débordant largement celle dont est capable un sapiens. Ca va être chaud pour un individu après tous ces profs et ces amis numériques patients d' affronter le caractère parfois chaotique, changeant, injuste et arbitraire des représentants de sa propre espèce non ?

                                        Back to NO future >>>

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                                          L'Homme Armé
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                                          #42

                                          "Un outil n' utilise pas celui/celle qui s' en sert en premier lieu sinon ce n' est pas un outil et imaginer cette technologie comme un outil au service de l' humanité relève d' un degré de déni stratosphérique car nous vivons en plein sa toxicité et le bébé vient à peine d' apprendre à marcher ..."

                                          Vous mélangez un peu tout.

                                          Les LLM et l'IA ne se nourrissent pas de ce qu'on peut bien leur dire et leur raconter. Elles se nourrissent de tout internet tout simplement. C'est déjà assez vertigineux et effrayant comme ça.
                                          Et à chaque fois que l'un de nous a rempli un de ces fastidieux Captcha, on a fait en sorte d'aider ce type de choses à se développer.
                                          Et même là, alors qu'on écrit ici, on fournit encore de la matière pour la progression de tout ça.

                                          C'est un truc assez marrant à noter : le parallèle avec la série Hypérion de Dan Simmons. Dans cette série de bouquin de SF, des IA sentientes voient le jour et "scannent le cerveau humain" pour se développer. Et pour que les humains se fassent scanner en masse, elles développent un outil (en l'occurrence des portails permettant de voyager à travers l'espace) que l'humanité utilise en masse.

                                          "Ca va être chaud pour un individu après tous ces profs et ces amis numériques patients d' affronter le caractère parfois chaotique, changeant, injuste et arbitraire des représentants de sa propre espèce non ?"

                                          Sauf que là, on ne parle de l'extrême qui consisterait à ne se fier qu'à ce type d'outils. On parle d'applications concrètes et ponctuelles.
                                          Typiquement : vous avez besoin de remplacer un AOP dans un ampli avec un brochage un peu bizarre, et vous n'avez pas quarante minutes à consacrer à éplucher des .pdf pour comparer des datasheet différents en regardant aussi des forums à la con. Et bien hop, vous pouvez avoir une synthèse de tous les APO à disposition. C'est juste un Google mieux foutu.

                                          fungeF dohD 2 réponses Dernière réponse
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