IA & Hermann Rorschach
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@Dave2000 a dit dans IA & Hermann Rorschach :
niquer la moitié de la journée
Pas sûr que la migraine ou assimilée soit une plaie propre à notre époque
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Le vrai le faux, le sensible, Charles Pennequin en parle bien dans "le monde du spectacle"
https://m.youtube.com/watch?v=77FbrrjnVGE
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@Dave2000 ce qui est cool avec le paléolithique c'est qu'on en sait assez peu pour en être dégoûté.
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Pas sûr que la migraine ou assimilée soit une plaie propre à notre époque
Bah si…migraine ou pas, je pense pas qu’on leur demandait leur avis…c’est quand même bien le progrès parfois
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@Dave2000 et oui contrôle
https://www.centroditerapiastrategica.com/fr/la-dimensione-del-controllo-nei-disturbi-psicologici-dallipercontrollo-alla-perdita-di-controllo/
Depuis l'Antiquité et plus encore avec le siècle des Lumières, la raison est devenue notre ressource pour exercer un contrôle sur le monde et sur nous. Cela a entraîné et implique encore une sorte de hiérarchie entre émotion et raison, où la rationalité est communément considérée comme supérieure aux émotions, comme manière d'aborder le monde. La phrase de Léonard citée au début souligne cette distinction. En revanche, il est courant d'entendre « Essayez de ne pas perdre le contrôle », « Vous devez apprendre à vous contrôler », « Analysez les choses rationnellement », « Réfléchissez !La croyance culturelle que ces phrases impliquent est que la raison, la logique rationnelle, peut aussi gouverner l'élan émotionnel, le domaine de l'expérience émotionnelle. Cela se traduit par la façon dont nous gérons et apprenons à gérer nos émotions. Cela est vrai dans le domaine de l'éducation, mais aussi dans le domaine de la thérapie des problèmes psychologiques. La thérapie cognitivo-comportementale, par exemple, met fortement l'accent sur l'importance du contrôle rationnel des pensées dysfonctionnelles, pour réguler les expressions émotionnelles. La pharmacologie, quant à elle, à travers des molécules spécifiques, tente de réguler les réponses émotionnelles. Ici aussi, l'idée implicite est de contrôler les émotions afin de retrouver une orientation rationnelle.
En réalité, si une hiérarchie est à trouver, phylogénétiquement, elle apparaît exactement à l'opposé. D'un point de vue évolutif, les structures cérébrales qui médiatisent l'expérience émotionnelle sont les plus anciennes, tandis que celles qui sous-tendent la domination de la rationalité sont les plus récentes. De plus, en termes d'activation de l'organisme dans les réponses d'adaptation, ce sont les émotions qui sont activées en un temps très court, pour permettre à l'individu la meilleure adaptation à la situation contingente à laquelle il doit faire face. Lorsque, au volant de la voiture, nous voyons un chien traverser la route d'un coup, c'est la peur qui nous alerte immédiatement et nous permet de freiner promptement.
Le raisonnement ne vient qu'après : d'abord on entend, puis on pense. Par conséquent, le contrôle rationnel ne peut venir qu'après que l'expérience émotionnelle ait déployé son effet et, précisément pour cette raison, il est souvent inefficace pour la réguler.
La dimension de contrôle est centrale dans la formation et le maintien de nombreux troubles psychologiques.
Trouble panique
La recherche-intervention menée ces trente-cinq dernières années par Giorgio Nardone et ses collaborateurs sur la trouble panique a mis en évidence comment c'est la tentative de contrôler volontairement ses réactions physiologiques pour conduire à la perte de contrôle qui provoque la panique. Dans ce trouble, le simple fait d'essayer de se calmer volontairement sans succès alimente l'explosion émotionnelle qui mène à la panique. Comme le note Cioran, "les subterfuges de l'espoir sont tout aussi inefficaces que les arguments de la raison" dans cette situation.
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Dans notre culture et dans la société contemporaine, l'idée de contrôle est centrale et l'illusion semble être que tout peut être contrôlé. Nous nous efforçons constamment d'exercer le plus de contrôle possible et ressentons souvent le poids de cette fatigue, ce n'est pas un hasard si le stress est l'un des mots les plus utilisés aujourd'hui. La chimère du contrôle absolu est poursuivie, élevant la pensée rationnelle à un seul instrument de connaissance, plutôt que d'apprendre à gérer la part d'incertitude présente dans tout phénomène. Le plus haut niveau de contrôle, comme le rappelle Giorgio Nardone, est atteint lorsque l'on est capable de passer en douceur entre relâchement et reprise de contrôle, comme le font les champions de chaque discipline.
Au lieu de s'accrocher rigidement à l'illusion du contrôle absolu, il convient d'apprendre à danser avec souplesse entre certitude et incertitude, entre raison et émotion, en acceptant les frontières floues et les contradictions et en se rappelant que, comme l'écrivait Nietzsche, "tout ce qui est absolu appartient à la pathologie "
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@Judex-Franju merci , très intéressant !
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@Judex-Franju ouai en trouble panique tu crois vraiment être en train de mourrir c'est flippant
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@Deno de rien
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@sqallax a dit dans IA & Hermann Rorschach :
Bah si…migraine ou pas, je pense pas qu’on leur demandait leur avis…c’est quand même bien le progrès parfois
En tout cas l' avis des mâles comme celui des femelles arrive majoritairement en aval de celui d' un algorithme aujourd' hui - "Ca match !
" (ou pas, selon l' algo), est ce que c' est un progrès ?
https://fr.statista.com/statistiques/881297/premiere-rencontre-couple-lieux-homme-france/ -
Ptain 1% des couples sondés se sont rencontrés en boîte de nuit en 2021. Si ça c'est pas la remise à l'heure...
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@Dave2000 oui je ne voulais pas dire par là que les algos utilisés dans ce sens font partie du progrès… (ça fait « gagner » du temps tout au mieux p-e…)
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Me renvoie à l'épisode 4 saison 4 de Black Mirror : "Hang the dj".
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@sqallax a dit dans IA & Hermann Rorschach :
@Dave2000 oui je ne voulais pas dire par là que les algos utilisés dans ce sens font partie du progrès… (ça fait « gagner » du temps tout au mieux p-e…)
Le fait est que ça fait partie du progrès technologique. Ensuite est ce que c' est un progrès social ?
Je saisis pas l' idée de "gagner du temps" ? Concernant quoi ? -
Je saisis pas l' idée de "gagner du temps" ? Concernant quoi ?
Dans le cas des sites de rencontre par exemple, le préfiltrage des algos qui proposent des profils compatibles en fonction des goûts et des couleurs de chacun?
(Enfin je connais pas bien mais j’imagine que ça marche comme ça, comme les propositions d’ « amis fb » en fonction des contacts en commun : « les amis de mes amis sont mes amis »)
Je dis pas que c’est une bonne chose mais qui a envie de prendre du temps à connaître quelqu’un qui a des centres d’intérêts vraiment opposés?
Y’a quand même des profils RÉDHIBITOIRES où t’as direct pas envie de creuser quoi… donc les algo te faciliteraient la tâche (et donc te ferait « gagner du temps ») en ne te les proposant pas. -
https://www.marianne.net/societe/tinder-c-est-pire-qu-une-uberisation-de-l-amour
La promesse de Tinder, c’est de rencontrer une personne de la même manière que l’on commande une pizza ou un Uber. Ils ne vous disent pas que vous pouvez consommer les gens mais l’application empreinte tous les codes du gaming et du casino. Elle donne l’impression de ne jamais être réellement dans la vraie vieLes autres sont rapidement perçus comme des objets et la sociologue Eva Illouz explique qu’on en arrive à se considérer nous-mêmes comme des objets. J’en ai moi-même eu l’expérience, que je raconte dans le livre. Je suis tombée amoureuse d’un mec qui m'a dit : "Je continue d’aller sur Tinder, parce que je suis tenté de voir s’il n’y a pas mieux en rayon". J’ai eu envie de lui crier dessus, de lui demander s’il me prend pour une boîte de conserve. Mais je ne l'ai pas fait car à ce moment, j'ai passé en revue dans ma tête toutes les autres femmes que j’imaginais sur Tinder. Comme je suis complexée, je les ai toutes imaginées parfaites et mieux que moi. Donc je me suis écrasée. Je pense que nous développons de plus en plus ce type de comportement. Car la concurrence est de plus en plus exacerbée.
Est-ce que ce n’est pas plus simplement le symptôme d’une société où on nous fait croire que nous serons les meilleurs, riches, célèbres ? Ne sommes-nous pas juste devenus des consommateurs compulsifs ?
Si, Tinder est une incarnation de cette dynamique. Nous y retrouvons cet individualisme forcené. Pour défendre son intérêt, toutes les indélicatesses sont possibles. La culture du dating est très agressive. Sous couvert de rester casual, légers, nous pouvons nous permettre toutes sortes de cruautés. Pour tenter de trouver le meilleur ou la meilleure partenaire, les autres sont traités comme des moyens et non des fins. Les deux phénomènes vont de pair.
Diriez-vous que Tinder représente l’"ubérisation de l’amour" ?
La formule est sympathique. Elle en jette. Mais c’est encore pire... Dans mon livre, je parle de ma colocataire qui se prépare pour un date Tinder avec lequel elle discute depuis des semaines. Ils ont échangé énormément de messages jusque-là. Et pourtant, il la plante et cesse de lui répondre. Il n’a même pas le respect de le lui dire. Ensuite, il la bloque ! Au moins, quand vous annulez un Uber, il y a une pénalité de cinq euros à payer.
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L'Amour sous algorithme : la face bien cachée de Tinder - Citazine
Critique livre - Interview Judith Duportail pour L'Amour sous algorithme qui cherche à comprendre comment l'application Tinder utilise nos données privées
Citazine (www.citazine.fr)
La question c’est pourquoi Tinder se présente publiquement comme une entreprise progressiste — elle prend part le 8 mars au défilé pour les droits des femmes, fait des campagnes en faveur de l’égalité salariale, assure que tout le monde est égal sur Tinder — et derrière, lorsqu’on a accès à des documents écrits de leur propre main qui décrivent leurs entrailles, on découvre un tout autre système de valeur ? En public ils sont progressistes mais en privé ils défendent des valeurs pour le moins traditionnelles.
Le problème de l’opacité est en effet immense ainsi que le manque de cohérence entre l’image publique et les documents privés. Si tu savais au moins… Par exemple, si tu te connectes à une application qui te dit « voilà, ici c’est Vieillefrance.com » tu sais que tu vas être mis en relation sur des critères traditionnels et plutôt sexistes et bien OK. Au moins tu consens, c’est ton libre choix. Là, c’est sûr, on n’a aucune idée de comment ça se passe, c’est ça le plus grand problème.
Tinder célèbre le concept du « qui se ressemble s’assemble » sans aucune ambiguïté. « Les personnes ayant le même niveau d’attractivité sont plus susceptibles de s’entendre » assène le brevet. Les moches avec les moches, les beaux avec les beaux et l’algorithme secret sera bien gardé. Après tout, l’application ne fait que reproduire ce qui est constaté dans la « vraie vie » et donne aux utilisateurs ce qu’ils veulent. Le succès de l’application en est la preuve. Mais à vouloir flatter nos réflexes les plus basiques, l’application ne se vautre-t-elle pas dans un sexisme dérangeant ?
Sur des sites de rencontre comme AdopteUnMec, par exemple, qui a une communication très « girl power », le principe c’est gratuit pour les femmes et les hommes doivent payer pour y avoir accès. Au moins sur Tinder c’est plus égalitaire car les hommes comme les femmes doivent payer non ?Oui AdopteUnMec c’est scandaleux parce que c’est l’inverse du féminisme : le site présente la femme comme poussant le caddie alors qu’au final elle est le produit. En effet, Tinder propose aux hommes et aux femmes de payer mais ce que disent les spécialistes c’est que ce sont encore majoritairement les hommes qui paient pour avoir accès aux femmes et le profil de ceux qui ne paient pas est beaucoup moins montré aux femmes
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C'est pas une IA @Judex-Franju ?
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@sqallax Y’a quand même des profils RÉDHIBITOIRES où t’as direct pas envie de creuser quoi… donc les algo te faciliteraient la tâche (et donc te ferait « gagner du temps ») en ne te les proposant pas.
Un assistant du goût quoi, dont l' impartialité n' aurait d' égale que la dévotion à son utilisateur.
Des lapins qui parlent je veux bien, mais ça non.
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@sqallax tu sembles bien rodées à l'exercice je me demande ce que tu fais quand deno passe le motoculteur
